2015国际创新峰会 虚拟现实对话全整理

时间:2015-11-03 13:36:01  来源:网易科技   |  查看:

11月3日消息,在昨日举行的2015国际创新峰会上,HTC Vive联合创始人陈信生和前Oculus联合创始人Dillon Seo进行了一场关于虚拟现实的对话,探讨了VR的现状和未来发展方向。

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以下是现场对话全文,经网易科技整理:

Jon Russell:大家好,我是记者Jon,来自TechCrunch。请到了两位嘉宾,都是VR领域,请你们自我介绍一下。

Dillon Seo:我是Oculus的创始人之一Dillon Seo,我6个月前刚刚离开了原来的公司,成立了一个新的VR的公司,今天也是来谈一下关于VR的。

陈信生:大家好!我们在VR方面有非常多的关注,也成立了一个专门投资于VR、AR的基金。

VR设备何时才能普及

Jon Russell:谈到VR,我们这里的两个公司,你们可以说是在VR技术里比较先进的。你们已经有大家可以用的硬件了,你们觉得什么时候我们人用VR的设备可以像我们现在用iPhone、HTC的手机设备一样,5年后吗?

陈信生:我们跟很多公司也在交流,实际上现在还没有足够好的消费的应用来推动这方面的应用,但是现在竞争已经有很多了,计算能力已经变得很强了。因为原来你可能需要很强的计算能力,你的设备必须连在电脑上面,PC上面,但是移动计算、移动设备现在是最重要的一类设备,现在哪怕是在移动设备上你也可以得到一个比较好的VR的体验了。现实社会中我们看到我们需要VR能够比较便捷的使用,比较便捷的去运输,能够达到这样的水准可能还需要一段的时间。

Dillon Seo:VR不可能很容易走向大众。计算能力有要求,你必须有非常强的计算能力,至少目前来说你还是要有强大的计算机才能达到90帧的效果,要达到这一点,靠我们现在的移动设备还没有这样的计算能力,但是VR现在有市场的需求,所以在推动硬件的企业在生产更强大的芯片,他们有这样的动力去生产更强大的芯片。Oculus也在跟一些公司合作,推动计算机的芯片更强,很快就会推出上市。有了这样的动力,我觉得这一天会到来的。

Jon Russell:未来我们会从这种硬件上看到什么样的体验?

陈信生:我们首先关注的第一块当然是游戏,游戏的体验是非常强大的,我想提出一个特别的应用,一个杀手级的应用。最近有一个迪斯尼的动画,在纽约的会议上在台上做了一个表演。可以在3D的环境下作画,他后来告诉我们说他是站在台上带着他的设备,想象他的子孙坐在炉火旁边跟他聊天,他给他们讲故事,讲一个小女孩的故事,把就在3D的环境下画出了整个故事。焦点往后推,你会看到有一个完整的画板,上面有很多的画。他是在3D的环境下作画,可以走来走去,可以看到图画的侧面、后面怎么样。所以大家体验一下都会为之感到震撼的。

Dillon Seo:谈到VR这个技术,我觉得VR能够给你带来的两个最好的体验,一个是进入的感觉,另一个就是存在感。我们也曾经做过一个演示,你站在一个很高很高的楼上,当时这个人体验的时候是有恐高症的,其实是很安全的房间,但是这个女性就开始哭起来了,她不敢往前迈一步,实际上她是站在平地上面,她不敢往前走。这说明她已经完全沉浸在计算机生成的世界里面,她完全感觉她生存在那个世界里。这会推动未来更多的内容平台出现。

陈信生:存在和进入式感觉之外,还有其他的一点,是VR跟别的技术非常不一样的,还有深度、层次感以及声音。VR技术有差不多8—10个东西,在现在移动计算多媒体的环境下是没有的。

除了游戏,还有哪些领域需要VR

Jon Russell:当人们想到VR的时候,你可能想到玩游戏这种进入式的环境,这当然是很明显的,实际上这只是你们能够提供的内容里面很小的一部分,其实还有教育,还有什么样的领域可以用到VR,大家没有想到的领域。

陈信生:首先为什么是游戏首当其冲,当然一个是它跟人口的年龄层比较合适。还有一个原因,是因为VR是一个纯3D的世界,而游戏开发者他们思考的方式,他们用的工具也都是非常适合于这种环境的。现在也有很多的讨论,未来电影怎么可以更加互动,影院的体验可以有什么变化,未来的电影可以是互动式的。其实我们已经能够体验到了,游戏就是一种非常好的体验方式。在游戏行业里面,其实游戏开发者已经完全的习惯,从心理和开发层面都是完全互动式的。许多都取决于工具,这些工具都是开发人员得心应手的。开发者已经发现VR不仅可以用于游戏,也可以有于教育、医疗卫生。

比如有一个公司把你的脑部的CT、核磁共振,2D的转成3D的,把你扔到虚拟的世界里面,你在房间里可以看到自己的大脑的图像,看到一些神经元,大脑的结构,非常了不起。

Dillon Seo:我还想强调一点,VR为什么对我们很重要,一是它很有效率,二是它很便宜。你想做一些什么事的时候肯定首先想到的是怎么节省成本,比如说你开着卡车、坦克开火,这个时候会让很多树遭受到不必要的损失,通过VR很省钱,而且很省时。在旅游行业也是一样,一位90岁的女士,一般行动起来比较困难,但是VR可以帮助这些没有钱,身体条件不太允许他经常能够搬迁或者去旅行的一些人,或者一些残疾人,可以给他们一个机会去到一个全新的空间,让他们有一个前所未有的体验。这些例子都可以用来展现VR是可以省钱的,还可以增加效率。

陈信生:我也想再补充一点。它可以让你体验全新的未曾体验过的事情,让你有一些新的体验。我们经常做一个演示小样,比如说火星上的图形,可以让你体会以下在火星上的感受。大家没有按光速进行体验的经历,但是通过VR你可以有一个光速的体验,它可以更好的帮助你了解这个世界,进行探索。

VR将给人类生活带来怎样的变化

Jon Russell:您觉得VR对我们每天的生活会带来什么样的变化,比如说VR的技术能不能嵌入手机中。

陈信生:大家如果在家的话,有一个电视机,一个不动的环境用VR效果最好。在中国有网吧,有很多玩游戏的人,他们也可以有很多物理的空间进行VR的体验。

Dillon Seo:这是一个很好的问题。一般的用户怎么用VR,我们要把沉浸式和存在感最大化。我在想VR以后也可能是一个交流沟通的工具,比如说你跟在夏威夷的一个人进行聊天,我在夏威夷,你在北京,我们可以通过VR来进行沟通,会把你带到一个全新的空间。人们会问为什么这样,谁知道我们需不需要这样的感觉,可能很多人想有这种穿越感,很多人没有钱去其他的国家去旅行,我愿意用VR体验一下日常中没有体验过的感觉,或者去不了的地方。

陈信生:VR一旦成熟起来会比真实的世界还要大,比如说在VR当中把北京、夏威夷重现出来,说不定比现在的北京、夏威夷还要大,还要精彩。我认为VR很有意思,空间感和时间感都会通过VR有变化。对传统的空间和时间的概念会被拓展拓宽。

主持人:这是不是意味着我压根就不用出门了,足不出户通过VR就可以享受所有的事情。有一些你每天必须经历的事情是不是会被VR所取代。

陈信生:我认为VR就是把你传统的世界扩大了,你可以到其他的世界不同的区域去沟通和感受。我觉得VR有一种通感,我们把VR看成是一种通感机器,你也VR存在感的时候,你可以感受到在玩游戏的时候主角的感受,你有真实的存在感。你有这种通感或者同理性的时候,可以把你的小世界、小宇宙扩大,帮助你更好的在现实生活中生活。

Dillon Seo:不知道大家有没有看过这样的一个电影,他们不需要离开自己的真实的家庭,我觉得这是有可能的。比如说大家一大早起来以后,弄弄头发,打上发胶,把自己收拾的漂漂亮亮的,开着车上门即使你自己的每一天压力都是非常大的,虚拟世界根本不需要上班,你可以坐在家里跟全世界各个地区的人进行沟通。在硅谷,很多人都是愿意在家工作的,有一些研究反映出来,人们在家工作好像工作效率更高,所以这是VR的一个应用方式,可以让你工作更有效率。

VR是反社会的吗?

Jon Russell:我们还是社会人,人是社会动物,我们还是需要走出家门来进行社交的。

Dillon Seo:大家会认为VR是反社会的,不对。你应该继续保留跟现实社会的沟通,比如说  与地球另一端人的沟通。比如说VR可以帮助你跟中国、韩国等其他国家的人进行沟通,这也是现实社交的一部分。

陈信生:你跟科学家聊天的时候他们会经常说大脑是为了运动而生的,所以我们大脑要不断的运动。所以,你必须要让大脑不停的进行工作。我们其实也是,身体上每一个器官都像一个传感器,希望可以不停的互动,使我们更好的了解这个社会。VR的硬件也是这样的,并不是被动的坐下来体会就行了,而是你是要动的,你要跟社会还有世界的各地、各种人来进行沟通交流。我认为大家还是一个活动的社会、一个活动的人,你的传感器,你的器官还是在运动的,我强调的是VR是在扩展你跟世界沟通的范围和能量级,让你的生活更加丰富。

目前VR最好的体验是什么

Jon Russell:你自己用VR头盔或者VR手机最美好的使用体验是什么,或者说对疯狂的VR体验是什么?

陈信生:我第一次的体验是一个demo,房间里到处都是条形码,这个体验非常有意思。最有趣的一点不是真实感或者存在感,比如说地板张开了,我能跳很高等等,不是这些,而是我在这样一个新的时空当中,我的切实的真实感觉是一种增强的现实感。既是现实,又是虚拟,所以是AR和VR的结合,我确定我在这样一个物理空间当中,但是我的现实感被增强了。

我们是通过VR在一个现实空间当中进行放大,我觉得VR就是AR后面设一个黑的布景。这是我第一次体验VR的震撼的感觉。

Dillon Seo:我的第一次VR体验,当时坐在太空船里,我感觉自己在星球大战中,作为一个年轻的小男孩我感到特别的震撼,我喜欢动画片、科幻大片,所以我很希望成为科幻大片当中的主角。在现实当中是不可能的,但是在VR当中就会成为可能。我是一个太空战士,我可以在太空船里面开枪,可以跟别人沟通,这是我的最好的游戏体验,让我感觉像星球大战当中的一员一样,让我感觉特别的美好。

Jon Russell:作为一个内容提供商,VR比起其他的试验品要不一样得多。比如你跟其他的内容提供商在合作的时候,你有没有发现有什么最好的一些想法或者最好的点子?

陈信生:就像我刚刚说的,觉得游戏的开发商是最适用于用VR技术发展的,他们也是最能推动VR技术发展的。除此之外我觉得还有两个跟VR天生无缝对接的产业,比如动画公司。他们很重视3D,之前针对的都是平板的屏幕,无论是电影的大屏幕,还是iPad屏幕或者手机的屏幕都是平板的屏幕,不是3D的感觉。所以在你进行内容创作的时候,考虑到3D的重要性,内容和设计都会发生相应的变化,从2D到3D的变化要体现在剧本等等方方面面。我觉得这是很花时间的。电影的语言,呈现的语言都会截然不同。视觉的特效都是由游戏行业初创起来的,其他的行业慢慢学到了这些视觉技术或者特效的技术。

Jon Russell:这些内容商你们是怎么和他们合作的,是给他们外包进行开发,还是和他们一块合作开发。

陈信生:我们之前是挑选内容的合作商,比如以前他们有游戏开发的经验,我们要跟他们对话。我们会做一些功课,了解他们擅长的点,沟通过程中我们看看是不是合适,再进行合作。比如VR当中有一些工具要进行开发,我们会持续的跟他们保持沟通,我们会问他们,你们觉得VR当中一些最好的技术、工具箱我们如何为你们提供最好的支持。

Jon Russell:大家知道Oculus非常的受欢迎,好像你们已经有了第一代的新的游戏的开发。

Dillon Seo:Oculus希望尽可能多的跟开发商来进行合作,我们还有很多SDK动态的更新,有特别受欢迎的游戏开发商使用的平台和技术软件。我们有一个游戏开发商社区,在社区中大家会给出反馈,分享他们的想法,或者他们遇到什么样的困难和瓶颈,大家都会在上面进行交流。我们鼓励开发商不断的在社区上面进行发言,不是Oculus单方面的给到大家解决方案,而是我们希望听到大家的痛点,然后我们再进行改进。我们也希望开发商的社区能够变被动为主动,能够参与到解决方案的开发当中。

Jon Russell:Oculus已经被Facebook收购了,和Facebook合作什么感觉,他们给你们很动的自主性吗?能跟我们分享一下你们在这方面合作的感受吗?

Dillon Seo:我今年离开了这个公司,对此我没有办法展开评价,但是我一开始和Facebook合作的时候,我觉得工作环境还是非常好的,扎克伯克希望给人们分享的权利和话语权,希望能够万物相连。不知道大家有没有看他在旧金山的一个演讲,他说过去、现在和未来Facebook会怎么发展,Facebook以前就是发一些文章,但现在在Facebook上面你可以发一些照片和视频,有了文字还不够,有了视频会更漂亮,以后还会有VR介入,你甚至可以感受到别人的感受。

总结

Jon Russell:时间差不多了,有没有总结的?

陈信生:我觉得你必须得先试一下Vive,你才知道什么是VR。不知道在座的有多少人试过VR,有没有人用过VR的设备,无论什么设备,只要是VR的设备,我鼓励大家试一试。我们的产品最近才得了一个奖,你必须亲身试验以后才知道。

Dillon Seo:我一般是这么分类的,用过VR的人,没有用过VR的人,世界就这么两类的人。没有试过VR的人基本上不知道我在说什么,不知所云,你必须亲身试验过VR以后,你才能感受到进入感、代入感和存在感。所以,我非常鼓励那些正在开发应用的人,要切实的了解VR到底有什么优势,它可以为观众带来什么样的好处。比如说你把过去的一些游戏直接搬到VR上,这是行不通的,你必须通过VR设计一些游戏,有一些游戏跟VR是可以兼容的,有一些不能,你要从头开始设计这些游戏。我自己也是喜欢打街霸游戏的,打街霸的时候需要用摇杆,有了VR就是一个完全不同的体验。有了新的设备,完全可以实现这一点,所以我也鼓励大家去试一下,想一想用这些VR设备能给未来带来什么。

Jon Russell:您已经不在Oculus了,现在在做什么?

Dillon Seo:稍微做一点广告,我现在做一个人工智能的项目,其中结合了VR来打造一个新的通性平台。

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